alan_a_skaz (alan_a_skaz) wrote,
alan_a_skaz
alan_a_skaz

Category:

Победы или нет? к «День в истории. Самый юный казнённый на электрическом стуле» от maysuryan

"Нет, война не проиграна. Заключено мирное соглашение. Или может быть Россия подписала капитуляцию или японские войска вошли в Петербург?"
Вы ДЕБИЛ. Эталонный. Иллюстрация для учебников, спасибо! :-)))
1. Война выиграна для тех, у кого послевоенная ситуация лучше довоенного статус-кво.
И проиграна для тех, у кого — хуже.
Спорны бывают итоги, когда число выигрышей и проигрышей, и их значимости, близки. Там можно говорить о ничьей.
По итогам РЯВ результаты однозначны.
Россия имела ТОЛЬКО потери, а выгоды имела ТОЛЬКО Япония.
И НИКТО в тогдашней России не сомневался в оценках той войны.
Все здравомыслящие русские люди приняли ее как позорное поражение и национальное унижение.
А с Вашими заявлениями про "это мирное соглашение, значит — не поражение" можно было рассчитывать на признание разве что у психиатров. ;-)

2. Итоги ВСЕХ сколько-нибудь значимых сражений РЯВ, и сухопутных и морских, проигрышны для России и выигрышны для Японии.
Это не так значимо, как (1) — история знает примеры, как можно проиграть большинство сражений, но выиграть войну, или наоборот. Однако это хороший показатель боеспособности армии и флота.
А в случае РЯВ, оба показателя совпадают, и хуже того: РЯВ была проиграна Россией провально, феерично, позорно, В ОДНИ ВОРОТА.

0. Если брать ложные критерии, как у Вас, и признавать победой ТОЛЬКО случаи полного разгрома армии, оккупацию столицы противником, капитуляцию и т.п., то у царской России ВОВСЕ НЕТ ВЫИГРАННЫХ ВОЙН! ;-)))))
Ну в самом деле, какие крупные войны были у Российской империи за всю ее историю от Петра?
Война со шведами? Не было ни капитуляции, ни пленения Карла 12, ни чего-то еще столь же значимого. Был по итогам "ТОЛЬКО мирный договор". ;-)))

Война с Наполеоном? Так их было несколько, и до 1812 г. все кроме одной оказались для России проиграны по адекватным оценкам, а выигранная в 1812 г. по адекватным оценкам — НЕ выиграна по Вашим. :-))))
Не было капитуляции Наполеона перед Россией.
Не было пленения Наполеона русскими.
Русские войска в Париже оказались уже потом, в ходе отдельной коалиционной войны, и в составе войск коалиции, где Россия уже не была единственной силой.

Войны с турками ВСЕ, включая проигранную Россией Крымскую, имели своим итогом "ТОЛЬКО мирный договор"(С) ;-) Без капитуляций, без оккупации Стамбула, без полного разгрома турецкой армии.
То же и с персами.
Да и феодальные среднеазиатские ханства, включенные в состав РИ, мало того что не были достойными противниками ни по каким параметрам, — там тоже были "только мирные соглашения" о добровольном вхождении этих ханств в подчинение русскому царю.
Вот у СССР даже по Вашим критериям победы были. А у царей — НЕТ.
Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий
Tags: Крымская война, РКМП, РЯВ, без-ретуши, военная история, история, ликбез
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 37 comments