November 13th, 2020

Цусима и Таллин: осмысленно ли сравнивать? 2. Таллин и не только.

Продолжение к https://alan-a-skaz.livejournal.com/154148.html

Таллинский переход Балтфлота, и заодно эвакуация части сухопутных войск и гражданского населения - это, конечно, событие не из радостных. Были большие потери, было много ошибок. И это в СССР полностью признавалось.
Но все же, ничего сравнимого с Цусимой там не было и близко.
1. Потери военного флота были совершенно незначительными. Collapse )
Тем не менее, потери при этой эвакуации, по немецким данным, - 245 судов и около 40 тыс. человек на них.
Это снова пример УСПЕШНОЙ эвакуации в тепличных, можно сказать, условиях!
Как видим, при обоих этих примерах УСПЕШНЫХ эвакуаций потери были в разы больше, чем в Таллинском переходе.

7. ВМВ резко отличается от ПМВ и РЯВ массовым применением боевой авиации, именно она нанесла нам основные потери во время Таллинского перехода.
Для обоих приведенных примеров аналогичных эвакуаций - тоже основные потери нанесены авиацией, и там они были еще гораздо значительнее.
Без учета этого фактора любые сравнения некорректны.

8. В сталинском воюющем СССР за все неудачи и поражения виновные несли ответственность в полной мере.
За фееричный по соотношению потерь и по позорности разгром в Цусиме, как и за прочие позорные поражения РИ в РЯВ, по сути не ответил никто.
Коллективным козлом отпущения были выставлены виновники сдачи в плен части кораблей, прежде всего Небогатов - но именно за сдачу в плен, при якобы существовавшей возможности сопротивления. Как и Стесселю вменялась в вину сдача Порт-Артура при якобы существовавших возможностях сопротивления, - но не было и речи об ответственности тех, кто не подготовил крепость к обороне должным образом, а потом фактически отдал крепость на съедение японцам.
А за само поражение в Цусиме виноватых НЕ БЫЛО.

Еще о Цусиме и не только. +1. Дм. Донской против шестикратно сильнейшей эскадры.

Безразмерная совесть и резиновые стандарты у хрустобулочников впечатляют.
Когда речь идет о якобы величии и мощи царской армии и флота в мирное время - их выставляют лучшими в мире боевыми машинами с огромным отрывом.
Как только речь заходит об их реальном участии в реальных боях, с позорными реальными результатами - тут же, с переобуванием в прыжке, оказывается, что царским солдатам/офицерам/генералам вечно всего недоставало и мешало всё, как плохому танцору; а царские корабли были сплошь маленькими и слабыми, и обижать их большим и стрррашным противникам, вроде сверхдержавы Японии, было совсем нечестно. ;-) Collapse )
Крейсер "Дм.Донской" против аж целых шести японских крейсеров. Один против шести!!!!
Для вящей драматичности тут упускается слово "броненосный" в характеристиках царского крейсера, и вовсе упускаются ТТХ противников. Это чтобы можно было врать про 6-кратное превосходство противника, никак не менее.
А иногда пишут даже так: ""Дмитрий Донской" повторил подвиг "Варяга" и "Корейца", в одиночку приняв бой с японской эскадрой. Это был последний бой Русско-японской войны... "
О как! Даже с целой эскадрой один повоевал!
Давайте поглядим на этот бой внимательнее. Collapse )
Ответный же обстрел за час (!!!) пальбы, с почти полным исчерпанием боезапаса на "Дм.Донском", привел к 2 (ДВУМ!!!) эффективным попаданиям, и те с малой результативностью - несмотря на весьма хлипкую бронезащиту противников.

Теперь еще, на закуску, немного хрустобулочной фентези на ту же тему, по подвернувшейся прелестной кучи чуши Collapse )
Загореться от единственного попадания, которое при этом было ниже ватерлинии - это круть!!! :-)
Прочие подробности читатели, надеюсь, сами смогут сверить с реальностью.
Интересно, что в этой пафосной как-бы-статье не указано итоговое число погибших и раненых на "Донском" (можно догадаться, почему), и нет обычно предлагаемых в таких "источникахЪ" версий об огромных потерях противника.
Возможно, авторы подозревали, что не все читатели этого опуса такие уж безграмотные идиоты, чтобы в это поверить - с учетом ВСЕХ потерь японцев в Цусиме? ;-))

UPD. Достоин упоминания еще один эпизод, случившийся до описанного боя. Collapse )И только девятый выстрел наконец-то стал успешным. На эту демонстрацию неумения артиллеристов заниматься своим делом, точнее сказать - полного неумения, ушло примерно полчаса.
Так что результаты последующего боя, и других подобных эпизодов с участием царских кораблей, удивлять уже не должны.
UPD 2. из комментариев вынесено. ДОПУСТИМ, что обе стороны стреляли одинаково плохо. Это ЕСЛИ Collapse )
Но - ДОПУСТИМ. ;-)
Даже ЕСЛИ так - японцы могли себе позволить настолько неумелое поведение против таких же неумех. Даже так победа, при их численном перевесе, оставалась бы за ними. И реально осталась.
А вот "Дм. Донской" победил БЫ, если БЫ стрелял, как "Асама" в Чемульпо или как "Аскольд" на учебных стрельбах в 1903г., - тогда на те же 500 выстрелов у него было БЫ в итоге 20-30 попаданий, по 3-5 на корабль противника. Те, по своему классу, были плохо защищенными и непрочными - одного попадания 6" и даже 4,7" им мало не казалось.
Но реально "Донской" стрелял, как "Варяг" и большинство прочих русских коллег - и ровно поэтому проиграл свое последнее сражение в одни ворота.
UPD 3. Для наглядности итожим число стволов. У японцев было в сумме 24 ствола 6" и 12 стволов 4,7" против 6 стволов 6" и 10 стволов 4,7" у "Донского".
Т.е. разница в числе стволов не на порядок, как любят ВРАТЬ хрустобулочники, и даже не в 6 раз - а в 4 раза по ГК 6", по весу разового залпа менее чем в 3 раза: (24*45+12*20,5)/(6*45+10*20,5)=1326/475=2,79
При этом, у японцев скорострельность ниже в 1,5 раз как минимум.
Так что разница в числе выпущенных снарядов за время боя получается только в 2-2,5 раз. Пусть даже в 3 раза, с большой натяжкой - но не в 6 раз, и не на порядок.