?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Про практически уничтожение Австро-Венгрии в Брусиловском прорыве
alan_a_skaz
К вопросу о разгроме и фактически уничтожении армии Австро-Венгрии в Брусиловском прорыве.

Первым за ПМВ, с самого ее начала, смертельным ударом по Австро-Венгрии стала галицийская операция Р.И.А. в 1914 году.
Естественно, так дело выглядело в русских газетах, где общие потери противника выдавались за потери убитыми (это если вообще обращались к реальным цифрам, а не брали их с потолка редакции), а в отношении собственных потерь производилась обратная подтасовка. Эта технология подтасовок оставалась неизменной со времен РЯВ, если не с более ранних.

Австрияки ан масс плохо владели русским языком и мало читали русские газеты, поэтому не догадывались о своей гибели.
За 1915г. они в целом додавили Сербию, остатки сербской армии эвакуировались из собственной страны, которую окупировала "погибшая" в предыдущем году империя.
Потери сербов составили по некоторым оценкам до трети населения.
Чего стоили обещания царя спасти, защитить и сохранить Сербию в случае войны - вряд ли надо объяснять.

В том же 1915г. австро-венгерские войска прорывают русский фронт в Галиции, начав реванш за 1914 год и быстро вернув все тогда потерянное, а с мая 1915г. до глубокой осени того же года по всему фронту начинается Великое отступление царской армии, к которому ее принудили значительно меньшие численно силы немцев - и германцев, и австрияков, почти начисто уничтоженных Россией за менее чем год до того.

Воспользовавшись занятостью австрийских сил на востоке, следующий смертельный удар по Австро-Венгрии нанесла Италия на р. Изонцо.
Она тоже, снова, практически уничтожила одряхлевшую империю Габсбургов - в итальянских газетах, которые тоже не были популярным чтением австрияков, не подозревавших о своем очередном уничтожении.

На той самой р.Изонцо в течение ПМВ произошло 12 битв. Ровно дюжина.
Вторая половина сражений из этой дюжины произошла уже после начала очередного полного уничтожения австрийской армии подданными царя-батюшки в Брусиловском прорыве.

Между пятой и шестой битвой за Изонцо произошло австрийское наступление на Трентино, но было остановлено не без влияния русского наступления - хотя и другие причины к тому были.

В шестой битве за Изонцо (с 6 по 17 августа 1916 года) уничтожаемые в это время австрияки отбивали и в основном отбили итальянские атаки, несмотря на значительное численное превосходство противника: 22 итальянские дивизии против 9 австрийских.
Вот что значит не читать русские газеты!

В седьмой битве за Изонцо ( 14 сентября 1916 — 16 сентября 1916 года) как раз свеже уничтоженные к тому времени австрияки снова, по своей безграмотности, выиграли ее: не только отбили итальянские атаки с большими потерями для итальянцев, несмотря на их полуторное численное превосходство, но местами и сами перешли в успешное контрнаступление.

В дальнейшем, четверть из этой дюжины сражений, по мнению итальянских газет, продолжили традицию уничтожения Австро-Венгерской империи и ее армии: 1-я, 10-я и 11-я битвы на этой речке были выиграны Италией.
Каждый раз - окончательно, раз и навсегда: в этом плане итальянские газеты мало чем отличались от русских.

Еще 3 битвы там же (4-я, 6-я и 9-я) принесли итальянцам мизерные продвижения и непропорционально огромные потери.
Соотношение продвижений и потерь было таково, что объявить их победой Италии не решались даже итальянские газеты.
Русские, возможно, решились бы на их месте, - им такое было не впервой.

А половину битв на Изонцо выиграли немцы, причем в последней, 12-й битве за Изонцо, она же битва при Капоретто, с октября по декабрь 1917г., немцы полностью разгромили итало-франко-британские силы на этом участке фронта.
Российская империя, несколько раз за ПМВ якобы уничтожившая Австро-Венгерскую, к тому времени уже вовсе перестала существовать.

Вслед за Италией традицию уничтожения австрийской армии продолжила Румыния, как раз после того, как это уничтожение завершилось в Брусиловском прорыве.
Вряд ли даже румынские газеты успели поведать миру о таком событии: несмотря на помощь России румынам, немцы быстро разгромили своих очередных уничтожателей, оккупировав до конца года большую часть румынской территории, включая столицу, и попутно избавились от угрозы топливного кризиса.

Окончательное, и на сей раз для разнообразия реальное, уничтожение Австро-Венгерской империи произошло в октябре 1918г. в результате революции.
Российская империя, многократно якобы уничтожившая австро-венгерскую, изрядно не дожила до этого события.

  • 1
Государство РИ в начале 20 века вообще весьма своеобразное. К примеру, как-то я пробовал разобраться с призывом на военную службу и моб. потенциалом. Было навеяно рокомпотчиками и их словами про % населения на военной службе в ПМВ. Обнаружил интересный факт - число мужчин (или, точнее, "лиц мужского пола") РИ в возрасте от 0 до 9 лет практически совпало с числом мужчин от 20 до 39 лет. Высокая рождаемость и высокая смертность в действии. Народа вроде бы много, а призвать-то по итогу некого.

Edited at 2018-06-11 02:23 pm (UTC)

Да, и при этом естественно, что при списочно-огромном числе мыжыков получается формально-малый % призыва.

В реальности, призвано на военную службу в ПМВ было 15,8 млн - реально огромная цифра, в т.ч. по сравнению с другими странами-участницами.

Но! Эффективность их использования - чудовищно низкая.
На фронте - постоянная нехватка бойцов, в тылу - многократно больше сил, чем на фронте, но пополнять нехватку бойцов некем.

Уже при Временном правительстве попытались нехватку бойцов исправить призывом женщин в "ударный батальонЪ".
Не только ради боевых их качеств, конечно - тем паче что бойцы из едва обученных девок и баб, естественно, получились феерически никакущие.

Но ради пропаганды - в надежде, что русские мужчины устыдятся и начнут призываться в армию, а уже призванные ломанутся совершать подвиги.
В реальности, вышел пшик.
Солдаты, которые имели "честь" воевать рядом с "доброволицами" и записывать на их счет все свои (!) достижения, были этому совсем не рады.
А газетам к тому времени российский народ уже вовсе не верил, убедившись в их брехливости, так что квасно-патриотичные статьи пропадали втуне.

Кроме того, у РИ в ПМВ рекордные (в мировом масштабе и с огромным отрывом!) потери пленными и дезертирами с самого начала войны.
Хрустобулочники любят все эти потери списывать на 1917 год и происки большевиков, но примерно половина таких потерь приходится на 1915 год, а в 1914г. в одной только ВПО немцы насчитали 97 тыс. русских пленных.

Хрустобулочники любят ссылаться на данные Генштаба, которые заведомо неполны.
По ним, русские потери в ПМВ весьма малы, но если считать баланс личного состава - выясняется, что более половины призванных (из 15,8 млн!) делись вообще непонятно куда.

В реальности, "серую скотинку" царские штабисты считали небрежно, мягко скажем. И в РЯВ примерно половину убитых не учитывали - списывали в "пропавшие без вести", а потери пленными вообще не любили замечать.
Когда после войны немцы возвращали русских пленных, их оказалось в разы больше, чем было по царской статистике потерь.

В ПМВ, по данным Кривошеева, полученным с учетом немецких данных о числе пленных, с русской стороны в плен попало более 3 млн., с австро-венгерской (2 место, по хрустобулочным "данным" даже первое) - около 2 млн.

Хрустобулочники признают не более 2 млн русских пленных, и тех полностью списывают на тлетворное влияние немецких агентов, большевиков - ну кто еще может быть у них виноват во всем позорище реальной РИ? ;-))

Вот только данные Кривошеева согласуются с балансом л/с, а хрустобулочные "данные" не сходятся на многие миллионы.

В реальности, призвано на военную службу в ПМВ было 15,8 млн - реально огромная цифра, в т.ч. по сравнению с другими странами-участницами.
-----------
Насколько помню, в РИ на момент начала войны было около (привет царской статистике) 81 млн. лиц мужского пола. Из них от 0 до 9 лет - 27%, от 10 до 19 - 21%, от 20 до 39 - 28%. Т.е. дети и юноши до 18 лет - примерно 45% населения Империи. Отнимем инородцев и прочих, кто не служит, больных, увечных и калечных.... Наконец, кто-то просто не мог быть призван в силу того, что неграмотную женщину (каковых в РКМП было большинство) паровозом рулить не поставишь, и даже детали тачать она не сможет.
И вот тут бабальон странным уже не кажется.


Хрустобулочники любят ссылаться на данные Генштаба, которые заведомо неполны.
По ним, русские потери в ПМВ весьма малы, но если считать баланс личного состава - выясняется, что более половины призванных (из 15,8 млн!) делись вообще непонятно куда.
---------
Самое главное и кошмарное - не возможный недоучет потерь, а "непонятно куда делись". Я допускаю, что немецкие данные преувеличены, скорее всего так оно и есть. И что? Неучтенные убитые и дезертиры лучше пленных?

На фронте - постоянная нехватка бойцов, в тылу - многократно больше сил, чем на фронте, но пополнять нехватку бойцов некем.
--------
Есть серьезные подозрения, что впервые осмотренные врачом чудо-юдо-богатыри РКМП были в таком состоянии - отправлять на фронт страшно, а дембельнуть никак, распоряжения свыше не позволяют.

Когда после войны немцы возвращали русских пленных, их оказалось в разы больше, чем было по царской статистике потерь.
-------
Царская статистика в этом вопросе бредовая абсолютно.


В ПМВ, по данным Кривошеева, полученным с учетом немецких данных о числе пленных, с русской стороны в плен попало более 3 млн., с австро-венгерской (2 место, по хрустобулочным "данным" даже первое) - около 2 млн.
Хрустобулочники признают не более 2 млн русских пленных, и тех полностью списывают на тлетворное влияние немецких агентов, большевиков - ну кто еще может быть у них виноват во всем позорище реальной РИ? ;-))
-------
Я никак не могу понять рокомпотническую "логику". Предположим, что пленных РИ было меньше, чем пленных АВ. И что? я готов признать, что австро-венгры в общем и целом воевали хуже (с учетом русского превосходства в численности, конечно). Только никак не могу уразуметь, что именно это доказывает применительно к ПМВ.

  • 1