?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Демография Российской империи и призывные проблемы во время ПМВ. 2.
alan_a_skaz
1.2. Возрастной состав.
1.2.1 В РИ была чудовищно высокая детская смертность, при весьма высокой рождаемости, поэтому по результатам переписи населения дети до 9 лет составляли по отдельным губерниям 25-30% населения, в среднем по империи (без Финляндии) 27,3%; возрастная группа от 10 до 19 лет составляла 21,1%, от 20 до 29 лет (наиболее интересная для призыва группа) только 16,2%, от 30 до 39 лет 12,6%, от 40 до 49 лет 9,3%.

1.2.2. После 38 лет военнообязанные в РИ отчислялись из запаса, но могли быть призваны в государственное ополчение.
Возрастные рамки 20-39 лет охватывали 28,8% населения! Менее 30% от огромной, казалось бы, цифры!
В Германии и др. развитых странах такой границей был возраст 45..50 лет, но там и продолжительность жизни была гораздо больше, чем у российских низших сословий, где человек в возрасте 43-44 года уже считался стариком
(подтверждение этому видим в возрастном составе: возраст 50-59 лет 6,6%, 60-69 лет 4,3%, более 70 лет и неустановленный возраст 2,6%, всего более 50 лет или неустановленный возраст - 13,5%).
Во время Великого отступления 1915г, когда в РИ уже острой стала проблема нехватки призывников, начали призывать и таких "перестарков", но возрастом не более 44 лет, которые составляли еще около 4% населения империи.
Итого, мобилизационный потенциал РИ по возрасту со скрипом натягивается до 33% населения - треть.

Часть этого резерва была выбрана еще до официального объявления об этом.
Например: "Обзор Курской губернии за 1914 г", изданный в г. Курске, 1915, показывает, что в 1914 (!) году в было принято в войска 19889 ратников из них: 7540 чел. – 1-го разряда и 12349 чел. – 2-го разряда.
Хотя официально призыв ратников государственного ополчения 2-го разряда в 1914 г. в России не проводился, так как не было на это высочайшего распоряжения.
Первый набор ратников 2-го разряда состоялся лишь 5 сентября 1915 г., после утверждения Государственной думой закона «О порядке призыва и назначения ратников государственного ополчения 2-го разряда», вносившего изменения в Устав о воинской повинности.

1.2.3. В развитых странах рождаемость и детская смертность были значительно ниже, поэтому доля в численности населения у детей и несовершеннолетних там была гораздо (до полтора раз) меньше.
Больше было и стариков, но верхняя граница боеспособного возраста тоже оказывалась существенно выше, поэтому под возрастные границы призыва в армию к концу ПМВ у развитых стран подпадало около половины населения (исходя из довоенной численности, без учета военных потерь и естественного прироста населения во время войны).
=*= продолжение следует =*=

  • 1
"за 17-20 лет возрастная структура могла несколько измениться. "

Тоже справедливо... и тоже если судить формально. :-)
А в реальности, эту пару постов я написал за менее чем пару часов, при этом занимаясь и другими, не менее важными для меня делами.
Займитесь-ка тем же самым, только лучше, чем я ;-)

Напишите серьезное исследование по изменению демографии РИ с 1897г. до 1914г., на уровне хотя бы не слабее моего тутошнего экспромта, выкладывайте его сюда или куда вам угодно, тогда и будем его обсуждать. Ага?

Напишите серьезное исследование по изменению демографии РИ с 1897г. до 1914г., на уровне хотя бы не слабее моего тутошнего экспромта

На уровне Вашего - пожалуйста. Ничтожное число стариков - несомненный плюс РИ. Большая доля детей - тоже, при длительной войне это означает, каждый год "поспевает" огромный призывной контингент. Про 40-летних стариков в РИ, стоящих одной ногой в могиле, в отличие от своих сверстников в Германии или Австро-Венгрии - нелепая чушь.

"На уровне Вашего - пожалуйста."
Не, это у вас на уровне детсада или нынешних штатных провластных пропаганд...истов ;-)

"Ничтожное число стариков - несомненный плюс РИ."
Подарите этот тезис Путину и Медведеву, с руками оторвут ;-)

"Большая доля детей - тоже, при длительной войне это означает, каждый год "поспевает" огромный призывной контингент. "

Я недооценил Вашу тупость, увы.
Приведенные тут цифры, недоступные Вашему "интеллекту", показывают, что значительная масса детей как раз не доживает до призывного возраста.

"Про 40-летних стариков в РИ, стоящих одной ногой в могиле, в отличие от своих сверстников в Германии или Австро-Венгрии - нелепая чушь."

Снова глубоко сочувствую уровню вашего "интеллекта".
Опять же обращаемся к табличке по возрастному составу и видим, сколько шансов у 40-летнего российского крестьянина дожить до 50-летнего возраста, в котором его германский аналог еще вполне трудоспособен и боеспособен.

Edited at 2018-10-22 11:32 pm (UTC)

Ваш оппонент делает свой вывод "при длительной войне".

Видимо, он говорит про войну, за время которой дети "поспевают", то есть про войну длительностью в десять лет.

Он делает весьма странные заявления, которые мне трудно назвать выводом - поскольку вывод предполагает наличие некоей логики между ним и исходной посылкой; а также наличие некоего мозга между его средствами чтения текста, и его же средствами написания ответа ;-)

Но, возможно, Вам удалось угадать ход его т.н. мысли.
В этом случае, готов поаплодировать Вашим замечательным успехам в зоопсихологии ;-)

Зачем 10 лет? Уже четыре года войны плюс снижение призывного возраста на 3 года дают контингент тех, кому на момент начала войны 14-20 лет.

"Ничтожное число стариков - несомненный плюс РИ."
Подарите этот тезис Путину и Медведеву, с руками оторвут ;-)


Дарю. Хотя это и без меня известно, что если 3 ребёнка вырастить до совершеннолетия, а потом эти трое в свою очередь по 3 ребёнка произведут, и так будет делать каждый и постоянно, а средний возраст родителей при рождении детей составит 30 лет, то численность 60-летних будет в 1,5 раза меньше, чем численность 30-летних и в 2,25 раза меньше, чем численность новорождённых даже при нулевой смертности от рождения вплоть до 60 лет.

Приведенные тут цифры, недоступные Вашему "интеллекту", показывают, что значительная масса детей как раз не доживает до призывного возраста.

Наплевать на это. Смертность в возрасте 12-14 лет и чуть старше - самая низкая на кривой смертности. Эти контингенты никуда не денутся, их численность практически не изменится.

К тому же Вы забыли про возможность государства сделать гениальный трюк с понижением призывного возраста.

Ваш брат очень любит цитировать некоего генерала, который за это агитировал, утверждая, что молодые люди почти в первый раз едят в армии мясо и спят на чистой постельке, соблюдая режим сна и бодрствования, а на гражданке разрушают своё здоровье и моральных дух, т.к. ебутся, женятся, жрут Доширак и занимаются тяжёлым трудом или, напротив, бухают по-чёрному.

Опять же обращаемся к табличке по возрастному составу и видим, сколько шансов у 40-летнего российского крестьянина дожить до 50-летнего возраста

Надо обращаться не к табличке по возрастному составу, а к таблицам смертности, благо они есть. Некто Новосельский составил их для Европейской России 1896-1897 гг. Ну и по европейским странам имеются такие таблицы за те же или близкие годы.

Числа доживающих до данного возраста из 100.000 доживших до предыдущего возраста.
Возраст 50 лет
Европейская Россия (1896-1897) 86487
Венгрия (1900-1901) 87445
Австрия (1900-1901) 86590
Германия (1891-1900) 86880
Италия (1899-1900) 90065
Англия (1891-1900) 86188
Голландия (1890-1899) 89717
Бельгия (1891-1900) 87809
Франция (1898-1903) 87309
Дания (1895-1900) 90071
Швеция (1891-1900) 90686
Норвегия (1891-1900) 90328

Легко заметить, что русская смертность мужчин в возрастах 40-49 лет на том же уровне, что и в Австрии, Венгрии, Германии, Англии и Франции.

"за 17-20 лет возрастная структура могла несколько измениться. "

Тоже справедливо... и тоже если судить формально. :-)
----------
Как говорится, могла-то могла - но....

Цифры для СССР начиная с 1920 года неплохо известны - можно глянуть, например, на стр. 121 - http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/naselenie/naselenie_1922-1991.pdf

Почти 28 млн. мальчиков до 14 лет из 66 млн. мужчин. Такие дела.

p.s. Отдельно доставляет предложение вашего оппонента понизить призывной возраст.

Дебилы, сэр (С).

Отдельно доставляет предложение вашего оппонента понизить призывной возраст

Товарищ Сталин это проделал, он дурак был, вероятно.

подробнее можно? ;-)
вы еще одну очередь за плюс которой нобелевкой заняли, гениальный Вы наш? :-)))

Для начала давайте определимся с возрастной структурой - вам доказательств по данному вопросу достаточно, или нужна перепись строго на август 1914-го?

  • 1