?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
19.11.2018 из комментариев. О кормлении и голоде.
alan_a_skaz
"Россия себя кормила, а СССР Брежнева закупал продовольствие"
1. цензурою вырезана достойная оценка Вашего "интеллекта" и "образования". Царская Россия себя-то как раз и не кормила, точнее, не кормила тех самых крестьян, которые кормили ее.
"Недоедим, а вывезем". См. снова на этот счет Л.Н.Толстого.

2. Существует международное разделение труда, согласно которому промышленно развитые страны закупают сырье и продовольствие у промышленно отсталых аграрных и сырьевых держав.

3. При этом, промышленно развитые страны оказываются в выигрышном положении: они диктуют цены и на свою продукцию, и на закупаемое сырье с продовольствием.
Поскольку зерно вырастить может любая колония, любая средневековая феодальщина, - а вот произвести самое высокотехнологичное оборудование и вооружение могут единицы самых развитых стран мира.

4. В царское время Россия была промышленно отсталой и в основном аграрной страной, поэтому поставляла продовольствие, в основном зерно, в более развитые Германию, Англию, Францию и т.д.
При этом, см. (3), в зависимом положении была именно царская Россия, а не те, кого "она кормила".

5. СССР стал промышленно развитой страной, со всеми отсюда вытекающими последствиями.

6. В царской России 85% населения империи (без наиболее развитых "западных губерний", т.е. Польши и Финляндии, 86%) были сельские жители, соотношение сельского населения с горожанами 6:1.
В СССР, в ходе промышленного развития и соответствующей урбанизации, уже во время первых пятилеток это отношение уменьшилось ВТРОЕ (!), после войны дошло до равенства, а затем и преимущественно городского населения.
Я должен объяснять заборостроителю с красным дипломом историка, что это значит? ;-)))

7. "Еда, как-то поважнее даже тогдашнего космоса будет."
Я понимаю, что дебилу трудно быть умнее свиньи под дубом, и замечать что-то кроме своего корыта со жратвой.
Но развитая промышленность - это еще и обороноспособность.
Без нее вы бы попили баварского... дерьма в концлагере, перед окончательным решением русского вопроса.

  • 1
И у меня тоже не телемастера были! ;-)

Ну значит, вас кто-то учил, или учил чему-то похожему. Самому научиться этому невозможно.

Мне ведь пришлось побыть и печником поневоле - привел специалиста, и вроде даже хороший был специалист, с огромным опытом и прекрасными рекомендациями, но вот беда - алкоголик оказался.
Ушел в запой и пропал, перед этим развалив существовавшую печь на полдома.

Ну, что делать - вспомнил, как он работал и что рассказывал, да и сам всё доделал.


Ну вы молодец! Но, а если бы он вам бы не рассказывал бы, и вы не видели бы, как он работал, и если бы не было бы книг на данную тему (вы их наверное читали), то сколько сложили бы печь?


"Самому научиться этому невозможно."
У разных людей могут быть разные подходы и способности.
Если бы Вы были правы в отношении не только себя, но и всего человечества - мы бы до сих пор не знали огня, колеса, и скорее всего даже каменных топоров.

"если бы не было бы книг на данную тему (вы их наверное читали)"
Читал, конечно. А с чего бы им не быть?

1) А сколько времени заняло у людей от создания каменного топора, до изобретения колеса; или от изобретения колеса, до изобретения автомобиля?

Практически во всем, чем мы пользуемся вложены изобретения, как минимум десятков, а часто и десятков тысяч людей.
Самому до всего этого дойти невозможно.


2) А крестьяне 130 лет назад не читали.
Но мой вопрос остается: Но, а если бы он вам бы не рассказывал бы, и вы не видели бы, как он работал, и если бы не было бы книг на данную тему (вы их наверное читали), то за какое время вы бы сложили бы печь?


"Практически во всем, чем мы пользуемся вложены изобретения, как минимум десятков, а часто и десятков тысяч людей."
Да, кэп. Спасибо, кэп. Я в курсе, кэп. И чо, кэп?

"Самому до всего этого дойти невозможно."
А не надо самому доходить до ВСЕГО. Тут уже называлось существенное условие: голова на плечах, в ней нормальная образованность/эрудиция, и руки не из задницы.

Первые 2 пункта предполагают достаточное общее знакомство с основным багажом знаний человечества, плюс умение пополнять недостающие фрагменты.
Третий пункт предполагает успешное освоение на практике теоретических познаний, известных по первым 2 пунктам.

"если бы он вам бы не рассказывал бы, и вы не видели бы, как он работал"
Тогда бы я не считал эту задачу посильной для моего самостоятельного решения, а приложил бы все усилия на поиск специалиста и немаленькую оплату его трудов.
Но в реальности задача оказалась посильной, а результат - вполне устраивающим меня.
Добавлю, что опыт кладки кирпичей у меня уже был со стройотряда, мне только нужно было прикрутить к нему плагинчик со спецификой работы печника.
Еще вопросы?

1) Но речь шла также о том, что без непосредственной учебы или передачи данных процесс удлиняется и приводит к худшим результатам.
Если говорить о людях, то некоторым вещам самостоятельно практически невозможно обучиться.
Если говорить о странах, то вспомните сколько времени понадобилось китайцам, чтобы довести свою копию Миг-21 (СССР передал только часть документации, а потом отношения испортились). Поэтому всегда, когда речь идет о быстром освоении слаборазвитой или среднеразвитой страной каких-либо передовых технологий, нужно считать, что их ей передали, или она (страна_ их украла.

2) Вот видите. А если бы вы не научились бы класть кирпичи в стройотряде, если бы вы не видели бы, как работает профессиональный печник, то вы бы конечно по книгам сложили бы печь, но у вас ушло бы гораздо больше времени и денег.

1. "процесс удлиняется и приводит к худшим результатам"
Тем не менее, остается посильным.

"нужно считать, что их ей передали, или она (страна_ их украла."
Нужно ЗНАТЬ тему в целом и всю существенную конкретику в каждом обсуждаемом случае, чтобы делать такие выводы.
А иначе получается сплошь и рядом фигня, попадание пальцем в небо.

2. Если БЫ, я бы не стал даже пытаться делать печь своими силами.
Но получилось так, как получилось - и ведь получилось! ;-))

Непосильным в приемлемые срок. Китайцы достигли характеристик советского МИГ-2когда, в СССР его сняли с производства.

https://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-7#Design_and_development

The J-7 only reached its Soviet-designed capabilities in the mid 1980s.

  • 1