?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
к «На какие средства строятся храмы?» от kirill_potapov
alan_a_skaz
Ну как тут пройти мимо ;-)
"Перед Богом оказывались равными все, и бурлаки, дававшие храму грошики, и богатые купцы, не жалевшие на Святое дело тысячи золотых. И вот это равенство перед Богом являлось тем стержнем, той цементирующей силой, которая направляла народный дух на путь созидания. Целые купеческие династии передавали от деда к отцу, а затем к внукам традиции возведения православных церквей."
Ага-ага, и сейчас традiции живы: приходят батюшки к большим толстым дядям, толкуют по свойски, а потом те дяди щедро выделяют батюшкам гос. землю в лучших участках города, отбирают в пользу батюшек помещения у больниц и библиотек...
Ну разве жалко чужое, тем паче "быдлячее", на богоугодное-то дело? ;-)
И спускают по гос. учреждениям очередной сбор "добровольных" пожертвований на храм, которые попробуй не сдай.

Ведь святое дело-то, духовноскрепное - батюшкам мерседесы на бентли заменять. На ком и на чем еще наша духовность-то держаться будет ;-)

Кстати, от Петра церковь была строго поставлена в разряд гос. учреждений, была не слишком самостоятельна, в т.ч. в имущественном плане. Многое из того, что было передано в распоряжение ЗАО РПЦ под предлогом "реституции", до этой передачи церковной собственностью и близко не являлось.
А заметная часть старинных монастырей и храмов, если поглядеть на даты их возникновения, оказываются построенными в период ордынского ига.
С которым батюшки, в отличие от волхвов, тоже договаривались полюбовно: ибо несть власти, аще не от Бога ;-)

Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий



  • 1
А ничего. что царским Максимкой ии РККА воевала до 1945 г?
Когда лет уже 20 все остальные списали его в утиль?
Что же такое?
Не смогли большевики в нормальный пулемет? Кто мешал?

"И обеспечили страну тракторами собственного производства.
А также собственного же производства ручными пулеметами, автомобилями, мотоциклами, самолетами, авиамоторами и прочими моторами, и т.д... "
построенных на импортированных заводах.

Про флот уже писали- до 1946 г никаких достижений там у СССР не бло, наоборот, заказывали корабли в Италии, притащили даже из рейха Лютцова.

"А большевики, с лету освоив чужое, довольно быстро начали и свое не хуже делать."
Вот что? крейсера типа Киров?


"А ничего. что царским Максимкой ии РККА воевала до 1945 г?"
Ну вот давно собираюсь пост об этом мифе написать, и прочих подобных, и таки постараюсь.
Так вот. Мне удивительно видеть безграмотных дебилов среди тех, кто нередко бывает здесь, в отличие от эпизодически прибегающих за пинками хрустобулочников, - однако, что делать, надо продолжать ликбез.
Вкратце:
1. Царский Максимка был выпущен в количестве многократно меньшем, чем советский Максимка в версии 1930 года.

2. Тем более он уступал в численности ручному пулемету Дегтярева, а также его танковым и авиационным версиям. Ничего подобного царская Россия создать не смогла.

3. Также СССР смог выпускать версии пулемета Максима с воздушным охлаждением, авиационные и облегченные пехотные - ПВ-1 и МТ.
Этого РИ не осилила тоже.

4. В 1943г. "Максим" был снят с производства, в связи с переходом на выпуск СГ-43, и с вооружения постепенно начал вытесняться пулеметом Горюнова, тоже весьма достойным оружием мирового уровня.

5. Также СССР смог наладить крупносерийный выпуск ППШ и ППС, которые стали в числе лучших в мире образцов для своего класса и поколения.
Тут можно сказать, что в мире ПП появились только в 1915г., и при жизни РИ массовым оружием не стали.
Но сталинский СССР в любом случае смог создать сразу несколько образцов стрелкового оружия, в разных классах, занявших одни из первых мест в мире по популярности, надежности, массовости и успешности, - а чем могла похвастать РИ?

6. Царская Россия более-менее сама смогла создать из "своего" вооружения только винтовку, которая теперь считается Мосинской, - хотя при ее приеме на вооружение был отмечен значительный вклад бельгийца Л.Нагана, и других конструкторов помимо капитана Мосина.
Он же, Лео Наган, создал "русский" основной револьвер.
А ТТ, основной пистолет РККА сделан был на советских заводах, и сконструирован советским конструктором, потом массово копировался по всему миру.

7. Кто создал "царский" и "русский" пулемет Максима, я надеюсь, Вы в курсе?
Хайрем Максим никогда не считал себя русским, равно как Виккерс, помогавший свою совместно с Максимом продукцию внедрять в России.

8. В нацистской Германии пулеметы МГ 08/15 и 08/18, т.е те же максимки, тоже местами воевали до конца ВМВ, а в других странах иногда и позже.
Равно как, до конца ВМВ провоевали пулеметы Виккерса - английская версия все того же максимки.

Так что насчет "лет уже 20 (т.е. с 1925г., ага!) все остальные списали его в утиль" и "Не смогли большевики в нормальный пулемет" - поздравляю, гражданин, соврамши.

Вы в очередной раз доказали свою безграмотность и некомпетентность - но ничего более.

"Также СССР смог выпускать версии пулемета Максима с воздушным охлаждением, авиационные и облегченные пехотные - ПВ-1 и МТ. "
ШКАС ? ШВАК ? УБТ ? ДШК ? ПКП ? - нет предела коварству большевиков ;)

ага. а пехота таскала максимку.

ПКП вообще то создан аж в 90-х годах.

Пехотный Крупнокалиберный Пулемёт (он же Крупнокалиберный Пулемёт Владимирова, т.е. КПВ) был создан в 1944 году. Тогда же прошел войсковые испытания и пошел в малосерийное производство. И воюет до сих пор.

Уровень знаний о матчасти, я смотрю, зашкаливает.

Горюнова?
Это которого сделали аж 70 т. - и быстренько сняли с производства?
В силу неустранимых проблем с обслуживанием?
Ваша бегзамотность и некомпетентность настолько вопиющи, что не их скрывает даже демагогия.

"Про флот уже писали- до 1946 г никаких достижений там у СССР не бло"
А мы тут и не про флот.
Он был не в приоритете в сталинском СССР, в отличие от РИ.
Но вот ведь фокус: у РИ достижений с флотом было ничуть не больше, несмотря на все ее титанические потуги!
Зато гораздо больше было провалов, в т.ч феерично позорных.

А тут мы, вообще-то, про тракторы, танки, автомобили, самолеты, моторы...
Все это в РИ было в состоянии глубочайшей зависимости от иностранных поставок.
А СССР смог себя обеспечить такой продукцией сам.

"РИ достижений с флотом было ничуть не больше" - таки надо напомнить, что на все запланированные "Измаилы" промышленность РИ осилила до революции ровно одну пушку главного калибра в 14", каковой к тому времени уже устарел - мир перевооружился на 15".
СССР осилил тоже одну пушку, но в 16" и на уровне лучших мировых образцов. И намного быстрее, что РИ.
Если сравнить время от закладки балтийский линкоров до их ввода в строй, с тем, которое было отпущено СССР на строительство линкоров перед войной, так СССР даже выглядит молодцом.

СССР вообще во всем, по сравнению с РИ, замечателен.
Даже там, где СССР прошел через лужу и промочил ноги, РИ потонула бы с гарантией.

Вы тут много чего понаписали не в тему, но все-таки, еще раз,
ПОВТОРЯЮ:
" в РИ 5 заводов производили тракторы"
Снова те же вопросы, от которых Вы увильнули и в прошлые разы.

Список предприятий.
Названия, даты ввода в строй, даты реального производства.
Продукция: объем, модели, применение.
Сравнение с аналогичными предприятиями в развитых странах.
Ссылки на авторитетные источники информации.
Не на гугляндекс, википедию или иные помойки.
Хотя можете и с них начать, если ничем более не располагаете ;-)

"притащили даже из рейха Лютцова" - перед войной(!) у будущего врага(!) в кредит (!) утащили тяжёлый крейсер с артиллерией, который принял участие в обороне Ленинграда.
Это, знаете ли, реально высший военно-политический пилотаж.
При том, что у немцев самих не хватало кораблей, ибо война на море и всё такое.
Это вам не достижения РИ, которая гордо отказалась покупать то, что потом превратилось в "Ниссин" и "Кассугу".

за 103 млн. золотых рейхсмарок
это да, высший пилотаж.
вместо достройки собственных линкоров платить врагу золотом.

А РИ не стала платить за Ниссин и Кассугу. Экономия.
И на достройку Славы денег зажала. Тоже экономия.
И получила через эту экономию от артиллерии японских кораблей много разумного, доброго и вечного. На все деньги и с избытком.

Случай с Лютцовым это, скорее, как если бы РИ прикупила у японцев Асаму. Году так в 1903. Во второй половине.

И ещё раз - СССР сначала взял у Германии кредит на 200 миллионов марок.
Потом купил по этому кредиту "Лютцов" (был у Рейха 5 тяжелых крейсеров, осталось только 4 - к вопросу об атаках на конвои)
и много всякого другого военного, в т.ч. танков и самолётов для изучения.
И отдавал кредит понемногу сырьём. И всё то, что шло из СССР в Германию в вагонах перед войной, было уже сполна оплачено немцами оружием, боеприпасами, военной техникой, станками, оборудованием и технологиями.
Прямо перед войной. У будущего врага. В кредит. РИ в такое не могла никогда.

Edited at 2019-04-09 11:42 am (UTC)

Насколько я помню, там сделка сорвалась от того, что переговорщик с русской стороны захотел слишком жирный откат.
Японцы оказались попроще, больше думали о своей державе и своем флоте, чем о собственных карманах - в отличие от русских коллег.

  • 1