?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Продолжая разговор об РЯВ
alan_a_skaz
Полагаю, разговор этот станет развернутым, поэтому перевожу его сюда.

"А кто мешал- странный вопрос. Вредители, конечно. Вы забыли что ли, что в России революцию устроили? "
Революцию в РИ устроили ПОСЛЕ проигрыша войны.
Вредителями оказывались как раз НЕ те, кто революцию устроил.
А напротив - высокопоставленные воры, казнокрады, лоботрясы, бездельники и невежды.
Начиная с членов императорской фамилии.
Против них, вредителей, и была начата революция.

UPD. Тут не раз уже всплывали знаменитые слова, вроде бы сказанные Плеве: "вы внутреннего положения России не знаете. Чтобы удержать революцию, нам нужна маленькая победоносная война".
Вправду ли это говорил Плеве, есть сомнения, - но в контексте обсуждаемой темы это неважно.
Важно то, что слова эти абсолютно соответствовали реальному положению дел. Оттого и стали знаменитыми.
И что характерно: значительное нарастание революционной ситуации в России было заметно достаточно задолго ДО войны, и ВНЕ какой бы то ни было связи с не только войной, тогда еще лишь ожидаемой, но и с деятельностью японских спецслужб, начатой только перед самой войной и в ее начале.

Отсюда все фантазии патридиотЪовЪ вроде Михайлова или "олдадмирала" идут понятно куда, вместе с их авторами и поклонниками.

  • 1
А Плеве, министра внутренних дел, когда убили? Вот, в СССР много террористы убили наркомов НКВД, председателей КГБ?

И какое это имеет отношение к итогам РЯВ?

Разве эсеры заставляли Алексиса, т.е. Вел.Кн. Алексея Александровича, дядю царя, разбалеринивать на бриллианты оборонные средства, предназначенные для создания сильного флота?

Разве эсеры поставили на командование царской армией Куропаткина, хорошего теоретика и снабженца, но никудышного полководца?

Разве эсеры толкали под руку канониров "Варяга", когда те подряд мазали в учебных стрельбах, и вовсе не попали по противнику в реальном бою?

Какое отношение к постоянным позорным провалам РИ в РЯВ, на суше и на море, имели какие бы то ни было террористы?

Эсеры убили Плеве, министра внутренних дел, убили командующего Московским военным округом в.к.Сергея Александровича. Это всё во время войны, а не ПОСЛЕ войны.

Еще раз для самых сообразительных: КАКОЕ это имеет отношение к РЯВ?

Вы написали: "Революцию в РИ устроили ПОСЛЕ проигрыша войны", а я Вам говорю, что революцию начали зажигать ещё во время войны. Что тут непонятного?

Министр внутренних дел как-то влиял на ход войны с другим государством?
Командующий одним из наиболее удаленных от ТВД военных округов принимал какое-либо участие в боевых действиях?

Ну тут как-то так...
Просто товарищ, или уже не товарищ, явно не понимает кто и чем руководит.

А.Гаспарян: "Савинкова даже не заботил простой вопрос: а на чьи деньги он, собственно, готовил убийства Плеве и Великого князя? Узнав наконец, что средства выделили японцы, Борис Викторович был заметно смущен".

(Deleted comment)
Полный бред.
Во-первых, каким боком министр внутренних дел имел отношение к постройке и оснащению МОРСКОЙ крепости Порт-Артур?
Во-вторых, а вы в курсе о том, что вообще-то России нахрен был не нужен Ляодунский полуостров?

(Deleted comment)
Вы даже должность князь-Серёжи не можете правильно назвать, где уж вам знать, какая ФЕНОМЕНАЛЬНАЯ радость москвичей, вплоть до жандармских офицеров, по поводу его гибели зафиксирована источниками...

Edited at 2019-04-16 01:19 pm (UTC)

>Разве эсеры толкали под руку канониров "Варяга", когда те подряд мазали в учебных стрельбах, и вовсе не попали по противнику в реальном бою?
Нет, это был граф Полусахалинский - в его бытность министром финансов. Он изначально был сторонником сбалансированного бюджета и противником строительства дальневосточного флота. Но поскольку Николай настоял и корабли строить пришлось, экономил на другом - на средствах на учения, на учебные стрельбы и на питание личного состава.

Всё бы и похоже на правду, но...

Ведь "Аскольд" находился в ровно таком же положении, как и "Варяг", в отношении расходов на учения.
И по вооружению были они строго равны, по всему остальному - тоже полные аналоги.

Однако, на "Аскольде" командир службу знал, и поэтому весь экипаж службу знал тоже.

В результате, на таких же учениях, как и "Варяг", по ровно такой же программе, но в гораздо худших погодных условиях и на скорости в полтора раза больше, "Аскольд" добился 24 попаданий.

"19 августа 1903г. в заливе Петра Великого крейсер "Аскольд" выполнил аналогичную учебную стрельбу по щиту на ходу 18 уз при ветре 3—4 балла. Хотя видимость была неважной (временами щит скрывался в тумане), из 36 выпущенных 152-мм снарядов в цель попали семь (19%) , по 75-мм снарядам 12 из 36 (33%), по 47-мм снарядам 5 из 40 (12,5%). Итого 24 из 112, 21%.

Общий результат "Варяга" в гораздо менее сложных погодных условиях составил 3 из 145 (2%), но что самое страшное, - ТОЛЬКО малокалиберными снарядами."

И в реальном бою "Аскольд" ушел от "Асамы" в успешный прорыв, а не ограничился неудачной имитацией прорыва.

Беда в том, что на царском флоте подавляющее большинство офицеров шли по пути наименьшего сопротивления, и вели службу как на "Варяге", а не как на "Аскольде".

Начальство РИА и РИФ продвигало по карьерной лестнице не тех, кто реально и хорошо служил России, а пустоборехов, умевших писать впечатляющие рапорта на пусто месте, - как Колчак и Руднев.

а главполицай командовал чем-то в китае/корее в период ряв?

Вы так спрашиваете, будто Берия лично танки немецкие подбивал гранатами.

берия занимался контрразведкой. что делал главполицай в корее? он там был?

  • 1