Category: авто

Category was added automatically. Read all entries about "авто".

Френды

Для меняу всегда приятным удивлением оказывается чье-то желание включить мой ЖЖ в свой список френдов. Как и то, что таких желающих оказывается не так уж мало. Хотя я не гонюсь за популярностью, не занимаюсь самораскруткой и больше всего внимания уделяю темам, достаточно специфичным для меня самого.
Обращаюсь к френдам, особенно новообретенным, с такими вопросами:
1. Что вас привлекло сюда?
2. Что вы ожидали/хотели бы видеть здесь в будущем?
3. Какие еще оценки и пожелания хотите высказать - в отношении оформления, стиля и т.п.?
О моих пожеланиях в отношении поведения гостей см. https://alan-a-skaz.livejournal.com/71505.html

Список моих постов по военной, военно-морской и военно-технической истории Российской Империи в 20 в
на 7 апреля 2018г. https://alan-a-skaz.livejournal.com/40958.html
на 23 августа 2018г. https://alan-a-skaz.livejournal.com/48377.html
на 09 октября 2018г. https://alan-a-skaz.livejournal.com/53007.html
После этого до конца 2018г.: https://alan-a-skaz.livejournal.com/60380.html

Не статусностью единой. Снова об автопроме в РИ.

* очередная побочная ветка обсуждения, вынесенная из непомерно уже раздувшегося комментирования, далекого от исходной темы, к посту https://alan-a-skaz.livejournal.com/183315.html?thread=6022931&utm_source=nc#t6022931
"для большинства импортная принадлежность статусной вещи была важна."
Далеко не первый раз это пишете, - и не первый же раз мне приходится эту чушь опровергать.
Опровержение оч простое, и даже не одно. Collapse )

Всё это влияло на конкурентоспособность отечественного автопрома понятным образом.

Чья заслуга заказные и покупные конструкции?

При нынешней доступности информации, сложно оспорить слишком печальный для хрустобулочников факт: царская Россия была в глубочайшей технологической зависимости от развитых стран. Подавляющее большинство сколько-нибудь достойных образцов "РусскойЪ" царской техники 20 века во всех передовых отраслях имели либо чисто иностранное происхождение, либо были копиями иностранных образцов, либо имели критично важные иностранные компоненты и элементы конструкции.
Однако, хитрым вывертом мозга патридиотЪы пытаются объявить РусскойЪ заслугой даже царские заказы на изготовление такой техники за рубежом!
Объявляется РусскимЪ достижением, и даже первым-в-мире(ТМЪ) бронеавтомобиль "Шаррон", добравшийся из Франции до России лишь через несколько лет после его изготовления, и уже тогда показавший на испытаниях неудовлетворительные качества.
Примерно так же ставятся в заслугу заказчику-России, а не их изготовителям в развитых странах, гаубицы Круппа, 107-мм тяжелая полевая пушка Шнейдера, ледокол "Ермак", броненосный крейсер "Рюрик-2", крейсер "Новик", броненосец "Ретвизан", виккерсовские орудия для недоделанных "Измаилов", и что еще только не. Хотя русская заслуга для них обычно сводилась к составлению техзадания, объявлении конкурса и т.п.
Может, и в изготовлении современных автомобилей заслуга принадлежит не собственным конструкторам "Порше" или "Мерседеса", а заказчикам, выбирающим цвет кузова, материал обивки салона и форму накладных дисков на колесах?

О царском 100% самообеспечении.

* еще из комментов к https://alan-a-skaz.livejournal.com/165994.html
Их там становится слишком много, и боюсь, что осмысленные сообщения будут теряться среди мусора и пустой болтовни разных придурков, в глубине тридесятых веток *
"Царская Россия обеспечивала себя и тракторами и автомобилями на 100 процентов. Всякий у кого было желание и имелись деньги - мог купить себе и автомобиль и трактор и даже самолет."

Снова ВРЁТЕ.

Царскую Россию с ее потребностями в сложной технике обеспечивала не своя "передовая" царская промышленность, - а скорее Германия, Франция, Англия, США... Даже Италия в этом преуспевала больше, чем сама Россия.
У них-то в основном желающие и покупали автомобили, трактора и самолеты.

Из всех "РусскихЪ" автомобилей до 0,5 тыс. (почти 4%) сделал "Руссо-Балт", тоже не без применения импортных комплектующих. Еще порядка 100 более-менее русских машин сделано у Лесснера и около 40 - у Пузырева, плюс единичные экземпляры самоделок школьника, в сумме с "Руссо-Балтом" до аж целых 5%! ;-)))
Всё остальное (более 95%)- куплено за рубежом, целиком, или в виде комплектов для отверточной сборки, или как шасси под установку РусскагоЪ ;-))) кузова.
В том числе, более 1 тыс. собрано из готовых итальянских (!!!) комплектов. Это вдвое больше, чем ВСЯ собственная продукция царского автопрома!

С самолетами - похожая картинка: https://alan-a-skaz.livejournal.com/134596.html
А с тракторами в РИ было ЕЩЕ хуже. https://alan-a-skaz.livejournal.com/157111.html

Царская Россия - лидер мирового автопрома к «Первые шаги русского автомобилестроения» от ulmerug

Встретилось очередное восхваление стремительного развития техники в РИ. ;-)
Читаем внимательно: "продукция российских экипажных заводов высоко ценилась во всем мире, о чем свидетельствуют многочисленные награды международных выставок" и "В 1907 г. на Первой Международной автомобильной выставке в Петербурге фабрика демонстрирует собственные кареты скорой помощи и награждается Большой золотой медалью за производство и распространение автомобилей в России. "
Призы международных выставок, ага. И ведь совсем даже не враньё! ;-))))))
А в реальности, на 1913 год из ~13 тыс. "РусскихЪ" автомобилей, применявшихся в РИ, менее 5% были более-менее российского производства (и те с применением купленных за границей сложных комплектующих, начиная от подшипников), остальные - полностью или в значительной мере зарубежного, в лучшем случае отверточная сборка готовых комплектов, сделанных за рубежом, или РусскиеЪ кузова с заграничной высокотехнологичной начинкой.

Самое то для державы, претендующей на лидирующие места в мировом производстве автомобилей. ;-))))))))
Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий

Прикидочно считаем: под 0,5 тыс. произвел и продал "Руссо-Балт"(1909-1915), под сотню - "Лесснер"(1906-1910), 38 экземпляров Пузырев (1911-1914), плюс единичные самоделки единичных энтузиастов, в сумме чуть более 600 экз. - и это ВСЁ, что могло претендовать на звание собственного российского автопроизводства.

UPD. Успел получить жалобы, что я тут не учитываю производство Фрезе.
Правильно не учитываю, см. https://alan-a-skaz.livejournal.com/132737.html
Русским двигателем Яковлева ("первым в мире"(ТМЪ), а на самом деле подражанием двигателю Отто) там был по достоверным данным снабжен 1 (один!) автомобиль, первый, он же первый в России и "первый в мире"(ТМЪ), а на самом деле подражание более ранней на 10 лет конструкции Бенца. Возможно, еще немногие единицы экземпляров были такими же, - но достоверных сведений об этом не осталось, а ситуацию эти единицы не меняют.
ВСЕ остальные "РусскиеЪ" авто Фрезе имели двигатели и агрегаты полностью французские, конструкции и производства "де Дион Бутон", да и конструкция экипажной части оригинальностью не блистала.
И даже таких "русскихЪ" автомобилей с полностью иностранной начинкой Фрезе сделал примерно 2 сотни за всю историю. Притом что его предприятие было в числе крупнейших в РИ - второе после Руссо-Балта.

царские трактора как жанр фантастики.

Недавно встретил очередного хрустобулочника, обещавшего раскрыть мне глаза на могущество царского автомобильного и тракторного производства с конкретными цифрами и фактами, обоснованными и подтвержденными в достойных доверия источниках.
Даже попыток таких обоснований не было. Ни единой пока. Что-то мне подсказывает, что и не будет. ;-)
Надо заметить, такие обещания при любом разговоре на такие темы на меня часто сыплются все время моего ведения этого ЖЖ. А раньше - начиная с устных бесед, ФИДО и форумов. В общем, представляете сроки, да? ;-)
И всегда - как доходит до конкретики, секта свидетелей царского тракторостроения сбегает в кусты.

Иногда, правда, бывает и такое: один вроде бы достаточно вменяемый собеседник дал ссылку. Я с огромным удовольствием с ней ознакомился, потому что размещен был сей "доказательный материал" на сайте проза.ру в разделе альтернативной истории, фантастики и фентези. ;-))) Collapse )
И сдается мне, что именно из таких "источниковЪ" черпают хрустобулочники все свои такие вот "знания" и "сведения", других не имея.
А реальное серийное производство тракторов в нашей стране - это уже СССР.

UPD. нашелся N+1-й продолжатель этого дела, и в очередной раз притащил мне как реально-исторический материал ссылочку на ранее помянутого, как безымянного, замечательного автора альтернативной истории.
Прошу любить и жаловать: Гук Кирилл Сергеевич. Ждем новых встреч! ;-)
http://samlib.ru/g/guk_k_s/awtomobilestroitelxnajapromyshlennostxitog.shtml
та же статья есть на прозе.ру, именно там я ее впервые встретил.

к «Водитель сбившая ребёнка, получит компенсацию от его родителей в 120…

Не то удивляет, что чиновница еще и денег требует с родителей чуть не убитого ей ребенка. Путинские чиновники давно уже известны полнейшей аморальностью и мерзостью, другим на путинской службе не место.
Удивляет и ужасает меня совсем другое: обилие в комментариях холопов, лезущих оправдывать уродов и убийц, вроде Ефремова или таких вот чинуш. Признающих барское право давить и убивать холопов, просто по праву принадлежности к высшему сословию нашей неофеодальной реальности.

И ведь случись что, - если их то же самое коснётся, или народ вдруг проснется и начнет справедливость наводить простыми и понятными способами, - они будут искренне вопить "а нас-то за шо?!!!"
Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий

Грузовики Фрезе и родина слоновЪ.

начал писать ответ на комментарий, а как написал - понял, что получился скорее отдельный пост. ;-)
"Были еще грузовики Фрезе... Хрусты за них сильно топят. Что можно сказать о самобытности их производства, кроме того, что двигатель и ряд агрегатов французские?"
Булкохрусты - оне как малые детки-сЪ. Или как большие дурачки (хотя, почему - "как"?).
Им покажи красивую шнягу на палочке, скажи, что русская (не, РусскаяЪ!) и Первая-в-мире! - сразу тянут в рот, и ну кричать на весь мир, факты не проверивши. :-))))))

Ну, допустим, первый в России автомобиль Фрезе-Яковлева вправду был, в 1895г. Collapse )
Называются цифры выпуска около 200 автомобилей Фрезе, точных данных нет (это аж целых 1,5% от всех "русскихЪ" автомобилей на 1913г).
Но из них всех только ОДИН достоверно был как-бы-полностью (ничего, что с применением ряда импортных деталей, например - подшипников) как-бы-русского производства, и как-бы-русской конструкции (ничего, что двигатель в подражание немцу Н.Отто, а экипажная часть в подражание немцу К.Бенцу!).
ПОЧТИ ВСЕ остальные авто Фрезе - стандартное для "передовой" РИ сочетание русского кузова и ходовой с полностью импортными агрегатами.
ПОЧТИ - потому что заметная часть была сделана на готовых импортных шасси, т.е. и ходовая там была полностью зарубежная, а на долю Фрезе и РИ остался только кузов.

Основная часть легковых автомобилей Фрезе повторяла конструкцию "Де Бутон-Дион", или вовсе делалась на их готовом шасси. Грузовики Фрезе вроде как не были прямыми заимствованиями, но особой оригинальности в них тоже не заметно - ни в конструкции, ни в характеристиках. Агрегаты в них, естественно, были тоже полностью импортные.

к "ЛЕНД-ЛИЗ - МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ!" от cycyron

Collapse )
2. Нельзя повторять либерастические цифры без проверки. Откуда взялись у Горбачева "27 млн жизней, потерянных СССР"?
Collapse )
3. По поставкам автомобилей и паровозов.
Есть еще один нехитрый либерастический трюк, на который обычно покупаются даже критики сказок о том, как ленд-лиз решил судьбу СССР в ВОВ.
А именно, "забывают" о том что ДО войны промышленность СССР выпускала эти категории техники ТОЖЕ.
Во время войны поставки по ленд-лизу дали нам возможность переключить автомобильные и паровозные заводы на более нужную и более сложную (!) продукцию: вместо автомобилей и паровозов делать танки, САУ, броневики, орудия, и комплектующие для них.
Поэтому и получаются такие соотношения между производством "мирной" продукции во время войны и поставками аналогов по ленд-лизу.
Но то, что было поставлено до войны в РККА и в народное хозяйство СССР, учитывать тоже надо.
И учитывать, что во время войны огромные количества ранее сделанных автомобилей и тракторов были мобилизованы в РККА из н/х СССР.
Тогда значимость ленд-лиза по этим видам продукции на глазах съеживается в разы ;-)

Ссылка на исходное обсуждение: https://cycyron.livejournal.com/8352530.html

"аршин пустоты" и "испано-сюиза"

У В.Шкловского в сборнике его воспоминаний и мемуаров "Жили-были" (М., "Советский писатель", 1964), на стр. 196-197, в "письме 26" из текста "Zoo, или письма не о любви", обнаружился такой вот фрагмент:
"Поговорим лучше об автомобильных марках.
Тебе нравится «испана суиза»?
Напрасно! Не выдавай себя.
Ты любишь дорогие вещи и найдешь в магазине самое дорогое, если даже спутать ночью все этикетки цен.
«Испана суиза»? Плохая машина.
Collapse ) «испана суиза» маскируется своим капотом, у нее чуть ли не аршин расстояния между радиатором и мотором. Этот аршин лжи, оставленный для снобов, этот аршин нарушения конструкции меня приводит в ярость."
Мне показали этот фрагмент текста, почувствовав в нем странность и потребовав объяснений.
Я удивился, признал свою недостаточную осведомленность в вопросе, но решил эту неосведомленность исправить. Collapse )
Итак, претензии - несправедливы. Аршин пустоты оказался как раз в обличающих заявлениях писателя.
Причины для них - мне лично непонятны.
Возможно, просто требовался повод для брюзжания и отведения дурного настроения на чем попало.
Возможно, причина была в обидной дороговизне - зелен виноград.
Но это, в общем-то, уже и не так важно.
А продолжение темы ретро-автомобилей выплыло в связи с известным романом Ильфа-Петрова "Золотой Теленок".